Nao et de vrai fonctions d'aide à la personne?

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Nao et de vrai fonctions d'aide à la personne?

Messagepar Eric78 » 09 Jan 2010 15:00

Bonjour,

Plus on avance dans le temps plus on voit que Nao est présent dans les média (cf topic Press Corner). Depuis quelques semaines, différent articles mettent en avant la possibilité pour Nao d'assurer une aide à la personne.
Certaine tournure de phrase laisse même entendre que se serait une de ses fonctionalités première.
Alors, certe il ya bien des façons pour Nao d'assister:
- le faire parler pour rappeler de prendre des médicaments à heure fixe, rappeler un date anniversaire, un RDV...
- ce servir de lui comme une télécommande, un handicaper moteur donne l'ordre oral a Nao de changer de chaine et le robot l'execute...

Plus délicat mettre en pratique le couple détecter/informer. En effet, on parle de plus en plus des facultés de reconnaissance visuel de Nao pour détecter une personne inammée ou encore simplement tombée a terre pour prévenir les secours comme SFR tante d'en faire la démo pour vendre sa clé 3G.
Quand on parcour le forum officiel d'AR et les réponses faite par Bastien ici ou que l'on regarde ses interview à la TV (cf le très bon sur No Life), on sent comme une retenu dans les propos visant a tuer les fantasmes de geek dans l'oeuf, pour les ramener à la réalité de l'avancement de la robotique aujourd'hui et les capacités réel de Nao.

Seulement voilà, j'ai l'impression qu'il commence a y avoir un décallage entre le discour de la presse et celui d'Aldebaran.
A mon sens la presse a tendance a extrapoller et mettre en avant des fonctions de Nao qu'on attendra plus sur un robot comme celui qui débouchera du projet Romeo.

J'ai même l'impression qu'il y a de plus en plus d'amalgamme entre Nao et Romeo, de plus en plus d'article traite des deux à la fois (cf ce blog)
Résultat, il commence à y avoir un flou artistique pretant a confusion entre les capacités de l'un et les possibilités a venir de l'autre.

Même sur le site d'Aldebaran, il n'est pas forcément facile de s'y retrouver. Cf agenda:
Aldebaran Robotics a écrit:Salon du service à la personne: Nao a été exposé sur le stand de l’Agence Nationale des Services à la Personne. Il a évoqué la création du prochain robot assistant personnel, le projet ROMEO


Finalement on expose un robot pour évoquer ce qui se fera seulement dans quelques années sur le grand modèle plus évolué... visiblement cette manière de communiquer commence a soulever beaucoup de questions qui ne trouvent réponse que dans la presse... qui est loin d'être une source d'information fiable! (particulièrement quand il s'agit de Nao ou totu et n'importe quoi est relayé!)

Alors finalement, quel sont les objectifs d'Aldebaran pour Nao en la matière?
- fournir un minimum de service d'aide à la personne basique (interface pour communiquer mais pas de réel fonction autonome de détection)
- développement d'accessoire comme un capteur cardiaque pour alerter en fonction d'un critère fiable?
- ne pas s'aventurer sur ce terrain pour l'instant mais laisser des partenaires en jouer (exemple SFR et sa clé 3G)? ... plus risqué car Nao risque d'être bien en dessous des attentes en la matière

Ci dessous quelques exemples illustrant mon propos:
_________________


Extrait du webzine officiel SFR (page 7 du PDF) + démo vidéo au SFR Studio

SRF Player a écrit:Il s’appelle Nao, c’est un petit robot. Très malin.
Capable de répondre à de nombreuses demandes, il détecte aussi
tous les mouvement suspects ou, en tout cas, inhabituels, qui
peuvent survenir dans la maison. Une personne seule ou
dépendante peut compter sur Nao
. En cas d’incident, grâce à
sa carte 3G SFR, il appellera automatiquement un service de
télé assistance
. Et tout une chaine d’assistance ou de secours
si nécessaire, se met en place. Il y a l’urgence, mais aussi le
quotidien de tous ceux qui souhaitent rester
le plus longtemps possible autonomes chez eux. Sans
risque et dans les meilleures conditions possibles.
Un objectif désormais réalisable grâce au véritable
« écosystème » d’assistance, qui va peu à peu investir le
domicile. Des capteurs variés connectés à des centrales
suivront, en temps réel, l’environnement d’un habitat. Sur
l’écran de télévision, des messages rappelleront l’heure
d’une prise de médicaments ou du passage d’une infirmière ;
sur la télécommande, un bouton sera capable d’alerter
un centre d’assistance. Chez soi et protégé



Article Ouest France

Le 14, l'école nationale d'ingénieurs du Mans (Ensim) présente sa dernière acquisition. C'est un gros bébé de 4,5 kg et 57 cm, prénommé Nao : un étonnant robot humanoïde. Objet ludique mais surtout outil pédagogique, Nao est un concentré de technologies. 100 % français, Nao dispose d'un ordinateur embarqué, 25 moteurs dont 11 consacrés à la marche. La finalité pour Nao : rendre service aux personnes âgées ou handicapées. À l'évidence, les élèves ingénieurs ont de quoi se creuser les méninges.


Allusion subtile dans le reportage de 100% Mag sur M6vers les 7min15

100% Mag a écrit:Nao quand il sera commercialisé l'année prochaine (...) il sera capable par exemple d'assister les personnes agées


Le très populaire gizmodo revient sur la présentation de SFR

gizmodo a écrit:Nos copains d’ITespresso sont allés faire un tour au Studio SFR (qui se trouve à Paris dans le VIIIe) pour voir Nao, le robot français d’Aldebaran Robotics. Nao, le petit robot essaie de séduire les personnes seules ou dépendantes en prévenant une personne de confiance ou les secours si un feu se déclare ou si un humain tombe et ne se relève pas.
Il a plein d’autres fonctions qui sont certainement encore à inventer, mais il répond déjà à quelques commandes vocales et sait danser. Nao dispose d’une nouvelle fonctionnalité mise au point par SFR. Une clé 3G a été intégrée sur la tête de Nao. Le robot peut ainsi envoyer un SMS d’alerte ou des MMS (photo à l’appui) en cas de détection de risques, de cambriolage etc.
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Re: Nao et de vrai fonctions d'aide à la personne?

Messagepar Banban » 10 Jan 2010 09:19

C'est clair je suis 100% d'accord avec ce constat. Je ne comprends pas pourquoi AR laisse la communication délirer sur l'assistance à la personne alors qu'on sait bien que Nao sera à peine plus qu'une coquille vide, comme l'étaient les premiers ordinateurs. En tout cas je pense que Nao sera loin de pouvoir faire de l'assistance à la personne. Normalement la communication devrait s'axer sur "le robot de compagnie", c'est à dire un produit de loisir et de divertissement, et non un produit "utile".

Mais bien sûr le coté "utile" rassure les consommateurs et doit sans doute mieux se vendre que le coté purement "divertissement".

Personnellement je pense que Bastien (grand gourou de la com chez AR) joue un jeu risqué à laisser planer le doute sur "l'aide à la personne" dans la communication d'AR ou celle de ses partenaire. Risqué car il risque de décevoir le consommateur. A mon avis il vaudrait mieux vendre Nao pour ce qu'il est à savoir un robot de compagnie comme peut l'être l'Aibo. Est-ce que Sony à vendu son Aibo en disant qu'il pouvait faire de l'aide à la personne (détecter des chutes, etc...) ? Pourtant l'Aibo possède aussi une camera, une connexion internet, et tout ce qu'il faut au niveau hardware pour le faire... mais bien sûr le software faisait aussi défaut à l'Aibo tout comme à Nao.

Bref, pour moi la com d'AR sur Nao n'est toujours pas clair et je ne comprends pas quel angle Bastien et son équipe va choisir pour le vendre. Mais cela est sans doute dû au fait que Bastien ne sait pas encore précisément quel software/comportement sera installé en standard sur la version GP... :D
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Re: Nao et de vrai fonctions d'aide à la personne?

Messagepar Eric78 » 10 Jan 2010 12:12

Ce qui est amusant, c'est que je n'ai vu aucun media parler du projet RASPO (Robot pour l’Accompagnement Scolaire Personnalisé) qui prévoit d'équiper Nao d'un vidéo proj et d'un pointeur laser pour en faire un outil ludique et pédagogique. Alors que techniquement, ce n'est pas délirant, cela parait parfaitement envisageable... tandis que le projet d'aide à la personne me parrait plus douteu. Mettons que Nao est un excellent software pour assurer ce genre de fonction, il sera toujours limiter par sa taille, sa vitesse de déplacement et surtout son autonomie! Il faudrait qu'il puisse se déplacer rapidement d'un pièce à l'autre pour faire des rondes de reconnaissance/surveillance, c'est pas gagné... sans hauteur, je vois mal comment il pourrait voir par dessus un meuble (tout betement une personne allongé sur un lit qui bougerait plus, faut poser Nao sur la table de chevet? parceque par terre il verra pas grand chose! :p)

Reste ensuite l'autonomie, quand je lis ce que marque SFR:
"Une personne seule ou dépendante peut compter sur Nao"

Heu quand il a les batteries a plat, c'est à dire après très peut de temps pour un appareil qui devrait faire une veille constante selon SFR, il se passe quoi?

Je penses qu'on est daccor Nao en robot compagnon, un peut assistant c'est plausible mais au de là, la com perd en crédibilité pour moi...
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Re: Nao et de vrai fonctions d'aide à la personne?

Messagepar NimaG42 » 10 Jan 2010 14:08

C'est vrai que les capacités de Nao sont trop surestimées,
ça serait dommage que trop de personnes pensent ça et soient déçues en l'achetant...
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Re: Nao et de vrai fonctions d'aide à la personne?

Messagepar Bastien » 11 Jan 2010 10:29

La communication pour Aldebaran n'est pas une problématique facile et ce à de très nombreux titres.

Loin de moi l'idée de jeter des fleurs à mon équipe "MarketCom" puisque je ne sais pas vraiment si les décisions que nous prenons sont les bonnes, mais je vais m'employer à clarifier certaines choses auprès de vous, membres de la communauté, suffisamment au fait de ce qu'est Nao pour faire la différence entre fantasmes de la presse grand publique et réalité.

Communiquer sur un robot, quel qu'il soit, dépasse systématiquement le cadre de l'entreprise ou du produit. Vous serez d'accord sur le fait qu'un robot et un téléphone portable ne véhiculent pas la même "aura" et ne stimulent pas de la même manière l'imaginaire collectif.

Nous avons, à l'origine, eu besoin de communiquer largement sur le projet puisque, contrairement à une console de jeu, nous naviguons en eaux troubles. Dans ce sens, pour pouvoir intéresser des partenaires et apprendre de la part des fans de robots ce qu'ils en attendent vraiment, nous avons fait ce choix qui s'est plusieurs fois retourné contre nous : la faute à notre incapacité à tenir les délais, les prix, voire même les fonctions anticipées, ce qui systématique et inhérent à TOUTES les entreprises de nouvelles technos (qui elles en revanche, ne se font pas l'écho, ou très peu, d'un produit en court de dev).
La solution la plus sage aurait été de faire une communication "à la Apple" : ne rien dire, si ce n'est une rumeur ou deux, 6 mois avant le lancement réel. Cependant, mon sentiment est que ce type de communication touche à sa fin, surtout pour les entreprises qui développent leur premier produit. Vu la relation franche que nous avons créé entre nous (Aldebaran et vous tous), sans détour, sans mensonges et, je pense, très enrichissante pour les deux parties, je suis ravis d'avoir agit comme tel il y a plus de trois ans. Alors oui, c'est parfois douloureux : de votre côté des déceptions, des frustrations et de mon côté, eh bien, la même chose... Ce n'est pas évident d'être enthousiaste et de décevoir des personnes avec lesquelles j'essaye de créer un climat de confiance ! Je me suis plusieurs fois insurger contre des discours "patrons : filous" ou "Aldebaran : calculateurs !" puisqu'une fois encore, tous ce fait "au feeling" ici, faute de pouvoir s'appuyer sur des expériences similaires.

Au delà, en ce moment même, je sers effectivement deux types de discours : un pour le très grand public qui, en réalité, n'en a rien à faire de Nao, mais qui se plait simplement à rêver au futur et aux possibilités que les technologies offrent.

Attention, il ne s'agit pas de raconter des bobards, mais bien de parler de perspectives : Oui, à l'horizon 2012/2013, Nao aura des fonctions d'assistance à la personnes fonctionnelles, comme détecter qu'elle est tombée ou lui lire un livre (numérique). Evidemment, 2013 concerne assez peu les personnes qui nous accompagnent depuis le début et qui, elles, savent très bien où Nao en est, même si elles ne dénigrent pas son potentiel à terme, avec 2 ou 3 ans de développement software en plus !

Donc, oui, je modère ces propos lorsque je m'adresse à des geeks, qui ne sont dupes de rien et qui savent très bien qu'avant que Nao soit un assistant pour personnes âgées fonctionnel, ils va falloir encore un peu de boulot !
Dans le même temps, je ne vous apprend rien si je vous dis que la presse à une tendance naturelle à romancer les propos, surtout s'il s'agit de grands moments de télévision comme 100% Mag ou d'une littérature aussi brillante que les communiqués de presse de l'agence de RP de SFR et où l'objectif et de faire rêver les lecteurs !

Il y a effectivement une légère différence entre la réalité et la "publicité" orchestrée par tous les organismes de communication grand publique, TV, presse, radio et même web confondus.

C'est vrai qu'il y a, et aura toujours, deux poids deux mesures dans la communication des entreprises, lorsqu'elles s'expriment à travers un médium quel qu'il soit, ou lorsqu'elles s'adressent directement à ses clients ou à sa communauté, et à fortiori s'il s'agit de robotique, le sujet drainant tellement de fantasmes...

J'espère que, de votre côté, vous faites bien la distinction entre concret, projets et perspectives, même si, face à la pluralité de l'audience intéressée par le sujet "robot", je suis bien forcé d'adapter le discourt, faute de n'intéresser plus que les utra-robotgeeks.
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Re: Nao et de vrai fonctions d'aide à la personne?

Messagepar Eric78 » 11 Jan 2010 13:02

Merci Bastien pour cette réponse complète! :wink:
Il est évident qu'a ce stade du développement de Nao mais aussi du développement de la robotique grand publique, il n'est pas facile de communiquer car il existe une différence entre ce que les gens attendent et ce qu'on peut leur proposer dans l'immédiat... donc il est vrai qu'il est important de parler des futurs perspective, pour intéresser la masse qui comme tu le dis pas forcément passionné par une coquille quasi vide...

L'important à mon sens est de ne pas avoir trop d'équart entre la com ciblé vers les geek / la commnauté et celle fait dans les grands média.

Bastien a écrit:un pour le très grand public qui, en réalité, n'en a rien à faire de Nao, mais qui se plait simplement à rêver au futur et aux possibilités que les technologies offrent.


Cette phrase résume bien la chose finalement à quoi bon enjoliver le présent pour attirer et faire rêver un très grand publique qui n'est de toute façon pas le target market immédiat... et qui le deviendra au mieu à l'horizon 2013 quand plus de fonctions 'utile' seront là.

Bon courrage pour la suite car ce n'est pas évident d'essuyer les critiques à ce niveau (surtout qu'il n'est pas forcément évident de contrôler l'image d'un produit dès lors qu'il apparait a droite à gauche! ^^)

Bastien a écrit: Ce n'est pas évident d'être enthousiaste et de décevoir des personnes avec lesquelles j'essaye de créer un climat de confiance !


Comme dit la pub, le contrat de confiance est quand même remplie coté dialogue avec la communauté, je penses que tu es aussi transparent et réaliste que ton poste l'exige...

..pour ce qui est dans la com plus grand media, on peut pinailler mais impossible de contenter tout le monde pour les raisosn que tu as exposé plus haut! ^^
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Re: Nao et de vrai fonctions d'aide à la personne?

Messagepar Bastien » 11 Jan 2010 14:22

Je réagis tout de même : Il ne s'agit pas d'enjoliver les choses ! Lorsqu'un journaliste vient dans nos locaux, ses questions sont forcément orientées.

Je vous donne un exemple : "Quels types de services Nao pourra t il rendre aux personne agées ?"
Réponse : "A terme, Nao sera capable de détecter une silhouette tombée au sol et prévenir les secours, ou simplement entretenir le lien entre l'écrit est des personnes atteinte de DMLA (Dégénérescence maculaire liée à l'age)"
Dans le papier : "Nao est un robot d'assistance aux personnes âgées très performant : il pourra secourir une personne tombée au sol ou lui lire son livre favori".

Ce scénario n'est pas une fiction, c'est systématique : de notre côté, nous ne sommes pas une agence de voyage, notre but n'est pas de jeter de la poudre aux yeux des particuliers. En revanche, le job d'un canard non scientifique est de donner des perspectives, voire un scoop, sur un sujet précis... Il ne faut pas oublier que tous les media ont une tendances naturelles à jouer la carte du clientélisme et à donner à lire ce que le lecteur a, finalement, envie d'y voir...
Attention, je ne critique rien : certain media sont sur le créneau du divertissement et le font très bien, l'information n'a pas pour but d'être ultra précise. Dans l'immédiat, aucun media dit d'information, n'a fait de raccourcis entre nos propos et leur papier ce qui, une fois encore, est en accord avec leur positionnement.

Dans ce sens, sans jugement de valeur, il y a plus de chance de trouver une info exacte dans les colonne des Echos que dans celles de VSD... Même si lire VSD est probablement plus divertissant...Vous me suivez ?

C'est dans ce sens que je dis qu'il y a deux poids deux mesures, même si notre discourt est le même dans chacun des cas !

Pour ce qui est de SFR, la présentation était clairement proposée comme étant de l'anticipation, permettant d'explorer ce que communication sans fil et robotique pourrait apporter dans le futur. Cela a échappé à certain qui l'ont pris pour argent comptant...
Bastien

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Re: Nao et de vrai fonctions d'aide à la personne?

Messagepar philopat » 11 Jan 2010 18:15

bonjour à toutes et à tous autant que vous êtes :D

merci eric78 pour ce thème si pertinent !

et merci à toi , Bastien, pour ta réponse réaliste permettant d'avoir une vraie lumière à ce propos.

ce sur quoi, vis à vis de ta réponse, je profite de l'occasion pour te faire une petite suggestion:
initialiser une nouvelle rubrique du site principal d' Aldébaran:
"usages et limites" ,
présentant ainsi comme un récapitulatif à titre d'exemples, les différents usages qu'on pourrait en faire, nous les utilisateurs lambdas, mais aussi les professionnels de l'application verticale, les chercheurs, les organismes spécifiques comme un collège ou le cinéma, etc...
ça permettrait d'avoir en réalité une vraie ouverture sur le rêve, meme si on considere les limites concretes, car on s'appuierait dessus avec un grand sourire :D
en rappelant aussi ce qui sera interdit , fortement déconseiller, ou ne nature à violer les licences concédées avec Nao. par exemple le démonter et exploiter ainsi une partie des differents modules...?
bien identifier l'usage qu'on voudrait bien en faire mais qui ne sera possible qu' en rêve...haha
et je pensais que cela pourrait se faire sur 3 echelles de temps. par exemple ce qu'on sait jusqu'à 2012, puis 2015 puis ce qui est prévu ou envisageable au-delà mais sans horizon...
enfin tu vois? un genre de condensé de ce à quoi on pourrait bien le dédier. parce que comme c'est tout nouveau, on n'en a pas connaissance par les exemples d'applications existentes.
:roll:

-
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for a good nose feeling, ...it is necessary to put glasses above! :)

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